Και εμένα με ξενίζει, αλλά δεν έχω δει ποτέ όπλο από κοντά και δεν είμαι σίγουρη ότι θα αναγνώριζα πυροβολισμό! Πάντως ξέρω άτομα που το κυνήγι τους είναι πιο κοντινό, και δεν νομίζω ότι θα συμφωνούσαν με όσα λες. Εννοώ πως η απόσταση ανάμεσα στον κυνηγό και τον εκτελεστή είναι κάπως μεγάλη, τι λες και εσύ?

Η προσωπική μου άποψη είναι πως όποιος μπορεί να σφάξει μια κότα με τα χέρια του, μπορεί εξίσου εύκολα να σκοτώσει άνθρωπο. Δεν λέω ότι αυτό είναι καλό ή κακό, είναι η ανθρώπινη φύση.

Και εγώ έχω φίλους κυνηγούς με 2 ή 3 όπλα στο σπίτι. Αυτό που τους λέω πάντα είναι πως το όπλο χρειάζεται πολύ μεγάλη ευθύνη, πολύ μεγαλύτερη απ' όση δίδεται συνήθως*.

Νομίζω πως στην ελληνική επαρχία τα πυροβόλα όπλα αντιμετωπίζονται με τον ίδιο τρόπο που αντιμετωπίζονται τα μηχανάκια. Δεν είναι τυχαίο πως κάθε τόσο έχουμε θανατηφόρα τροχαία από εφήβους 14, 15 ετών που δεν θα πρεπε να οδηγάνε ούτε ποδήλατο.

[* αν σε ενδιαφέρουν οι κανόνες ασφαλείας για τα πυροβόλα όπλα μπορούμε να το συζητήσουμε]

Κοίτα δεν διαφωνώ ιδιαίτερα μαζί σου, αλλά πιστεύω πως και η άγνοιά μου έχει μεγάλη σχέση με αυτό, για αυτό και εκφράζω μια απόσταση. Απλά δε συμφωνώ στο ότι όποιος έχει ένα κυνηγετικό όπλο είναι δυνάμει δολοφόνος. Επίσης, δε θα μπορούσα σίγουρα να σφάξω κότα με τα χέρια μου, αλλά η γιαγιά μου το έκανε και πιθανώς και η δικιά σου. Άλλωστε, μπορεί να το αγοράζω έτοιμο, αλλά το κοτόπουλο ή το αρνί κλπ που τρώω κάποιος το έσφαξε, δεν αυτοκτόνησε!
Πιστεύω καταλαβαίνεις το πνεύμα μου, έτσι?

Από εκεί και πέρα, συμφωνώ ότι πρέπει να τηρούνται οι κανόνες ασφάλειας σε σχέση με τα όπλα, αλλά γενικά εμείς οι έλληνες έχουμε μια τάση να αδιαφορούμε για τα μέτρα ασφάλειας σε οποιονδήποτε τομέα, καθώς βαθιά μέσα μας πιστεύουμε πως τα άσχημα συμβαίνουν στους άλλους. Οι κανόνες ασφάλειας για τα πυροβόλα όπλα δεν με ενδιαφέρουν ιδιαίτερα αφού θα έπρεπε πρώτα να δω ένα, αλλά ίσως θα ήταν καλό να αναφερθείς για όσους οφείλουν όχι μόνο να γνωρίζουν αλλά και να τους τηρούν!

Δεν είναι ο καθένας που φέρει όπλο μελλοντικός φονιάς αλλά είναι εν δυνάμει, ή τουλάχιστον πιο εύκολα από τους υπόλοιπους. Δεν έρχεται σε επαφή με το θύμα [δεν είναι δηλαδή εκείνος που θα μπάσει το μαχαίρι αλλά θα πατήσει μια σκανδάλη απο απόσταση].

Το θέμα με τα κυνηγετικά όπλα είναι πολύ περίεργο, αν μπορείς να το χαρακτηρίσεις έτσι, το πως επιτρέπεται στον καθένα να έχει ένα πυροβόλο όπλο αρκεί να είναι πάνω των 21 ετών και να είναι γραμμένος σε κάποιον σύλλογο. Δεν ξέρω που αποσκοπεί αυτό και γενικά τι είδους σπορ είναι να σκοτώνεις για πλάκα, έστω και αν πρόκειται για μπεκάτσες. Και τι περιμέναμε, ότι δεν θα συμβεί?

Θα στο εξηγήσω διαφορετικά. Μαλώνεις με κάποιον και σε βρίζει, εσένα, το σπίτι σου, τη μητέρα σου, τα παιδιά σου και ό,τι άλλο μπορεί να σε ενοχλεί. Στο τέλος σε φτύνει κιόλας κατάμουτρα. Μια συνηθισμένη αντίδραση που μπορούσες να έχεις είναι το να τον αγνοήσεις, να ανταποδώσεις τα βρισίδια και να τον φτύσεις, να του πετάξεις μια πέτρα ή κάτι άλλο. Αν όμως -την ώρα που δεν ελέγχεις την οργή σου- ξέρεις ότι έχεις ένα όπλο στην τσέπη? Ποιά η πιθανότητα να το χρησιμοποιήσεις εκείνη τη στιγμή?

-------------

Για την ασφάλεια των όπλων, απ'ότι θυμάμαι...
* Ποτέ δεν αφήνουμε ένα όπλο με τις σφαίρες μέσα. Αποθηκεύουμε τις σφαίρες σε ξεχωριστό σημείο από το όπλο.
* Το όπλο μένει σε σημείο όπου δεν έχουν πρόσβαση τα παιδιά [πρόσφατο περιστατικό της επαρχίας όπου ένας έφηβος σκότωσε κατα λάθος τον αδερφό του με το όπλο του πατέρα τους]
* Μεταφέρουμε το όπλο στη βαλίτσα του [σε κομμάτια]
* Όταν μεταφέρουμε το όπλο πάνω μας [καραμπίνα], η κάννη να κοιτάζει προς τα πάνω.
* Όταν το όπλο είναι γεμάτο πρέπει να έχει ενεργοποιημένες όλες τις ασφάλειες.
* Όταν στοχεύουμε το δάκτυλό δεν είναι πάνω στη σκανδάλη αλλά πάνω στο στεφάνι που βρίσκεται γύρο από τη σκανδάλη για να μην πυροβολήσει κατά λάθος ή από νευρική αντίδραση.
* Ποτέ δεν στοχεύουμε σε άνθρωπο ακόμα και όταν νομίζουμε ότι το όπλο είναι άδειο.

Kalimera, den eimai sigouros gia to an simfono h diafono mazi sou ...

to problima den einai ta opla ...

to oti exeis maxeri spiti sou kai kovis me eukolia to psomi, den simenei oti 8a vgis ston dromo kai 8a arxisis na sfazis kosmo ...

8elo na pisteuo oti to sigekrimeno atomo an kai efoson apodixoun oti itan enas (kai fisika autos pou anaferonte teleutaia ) to eixe mesa tou ... den ginese dolofonons epidi kratas ena oplo ...

prosopika to kinigi kai to ka8e logis oplo mou einai adiaforo ...

"Ο Τσέχωφ έλεγε πως αν στην πρώτη πράξη μιας θεατρικής παράστασης υπάρχει όπλο κρεμασμένο στον τοίχο τότε στην τελευταία σκηνή αυτό το όπλο θα πυροβολήσει"

Δεν έλεγε ακριβώς αυτό. Έλεγε ότι αν το έχεις τοποθετήσει σε τόσο εμφανές σημείο οφείλεις μέχρι το τέλος του έργου να το χρησιμοποιήσεις.
Καλημέρα!

Είμαι της ίδιας άποψης για τα όπλα. Τα θεωρώ εξαιρετικά επικίνδυνα και δε θα έπρεπε να υπάρχουν μέσα σε ένα σπίτι.
Η άποψή μου για τους κυνηγούς είναι πολύ ξεκαθαρισμένη και είναι αρνητική. Αντιτίθεμαι στη βάναυση μεταχείριση των ζώων και στο σκότωμά τους, που συνήθως γίνεται για πλάκα, για να περάσει η ώρα και όχι για βιοποριστικούς λόγους.
Δυστυχώς (ή ευτυχώς, το φαινόμενο δεν είναι ελληνικό. Μην ξεχνάτε τον ντόρο που γίνεται στις ΗΠΑ και τις αντικρουόμενες απόψεις για τον Τσάρτλον Ήστον, που είναι επικεφαλής της σχετικής οργνάνωσης, που θέλει νόμιμη τη χρήση όπλου.
Ακόμα όμως απορώ, με την απάθεια και την ψυχρότητα αυτού που το έκανε. Που όπλισε τόσες φορές το όπλο του και σκότωσε 5 ανθρώπους! Πώς μπορεί και ζει μετά από αυτό;

καλημέρα και πάλι.

Θα συμφωνούσα μαζί σου αν το περιστατικό συνέβαινε πάνω σε καβγά, αλλά εν προκειμένω τους πυροβόλησαν από μακριά, άρα όποιος το έκανε το είχε σχεδιάσει και θα το έκανε ούτως ή άλλως ακόμα και αν δεν είχε όπλο αλλά αγόραζε επί τούτου.

Από εκεί και πέρα θυμάμαι το περιστατικό με τα δύο αδέρφια που λες, αλλά είναι μια άσχετη τραγική περίπτωση όπου μπορούμε να μιλήσουμε πλέον για την εγκληματική (κατά τη γνώμη μου) συμπεριφορά του πατέρα να μην τηρεί κανόνες ασφαλείας.

Από εκεί και πέρα διαφωνώ γιατί πιστεύω πως όποιος θέλει να δολοφονήσει θα το κάνει, είτε με όπλο, είτε με μαχαίρι, είτε με μαξιλάρι. Και χωρίς να έχω στοιχεία ή να το έχω ψάξει έχω την εντύπωση από όσα θυμάμαι πως τα περισσότερα εγκλήματα που γίνονται απροσχεδίαστα, γίνοντα με άλλο μέσο και όχι όπλο, ενώ όπου χρησιμοποιήθηκε καραμπίνα υπήρχαν διαφωνίες, και το αν προκλήθηκε καβγάς πριν την εκτέλεση της πράξης, δε σημαίνει αυτόματα πως ήταν η "κακιά στιγμή" ότι δηλαδή δεν υπήρχε σχεδιασμός ή προμελέτη.

ΥΓ. Σε βάζω στα link μου, ελπίζω να μη σε πειράζει. Αν εχεις πρόβλημα, πες μου, οκ?

Kerasia: Ευχαριστώ για τη διόρθωση, θα το κοιταξω
dark_maiden: Στη συγκεκριμένη περίπτωση πρόκειται για ιδιαίτερη περίπτωση ανθρώπου. Αυτό που είπα και στα σχόλια -πιο πάνω- είναι πως όταν έχεις πυροβόλο όπλο έχεις πολύ περισσότερες πιθανότητες να σκοτώσεις άνθρωπο. Δεν νομίζω να είναι τόσο παράλογο αυτό που λέω.

Μα συμφωνώ μαζί σου. Δε διαφωνούμε κάπου. Ακριβώς το ίδιο λέμε.

Vangelis: Το παναπάνω σχόλιο πήγαινε σε σένα [Στη συγκεκριμένη περίπτωση πρόκειται για ιδιαίτερη περίπτωση ανθρώπου. Αυτό που είπα και στα σχόλια -πιο πάνω- είναι πως όταν έχεις πυροβόλο όπλο έχεις πολύ περισσότερες πιθανότητες να σκοτώσεις άνθρωπο. Δεν νομίζω να είναι τόσο παράλογο αυτό που λέω.]
dark_maiden: Και τι κατάφερε ο τύπος? Θα πάει φυλακή για όλη τη ζωή του. Εκτός από την οικογένεια που σκότωσε κατέστρεψε και τη δική του οικογένειά.
mafalda: Δεν είμαι ο τύπος που θα πει ό,τι πρέπει να απαγορευτούν τα όπλα αλλά... Λες "όποιος θέλει να δολοφονήσει θα το κάνει, είτε με όπλο, είτε με μαχαίρι, είτε με μαξιλάρι". Σωστό. Όμως -πέραν της συγκεκριμένης περίπτωσης- είναι το ίδιο εύκολο να γίνει το κακό με ένα μαξιλάρι με ένα πυροβόλο όπλο? Το όπλο θέλει μια ευθύνη απ' αυτές που δεν υπάρχουν συνήθως.

Το θέμα είναι πως αυτός είναι ο πολιτισμός μας και η πρόοδος χιλιάδων ετών. Να σκοτώνουμε πέντε άτομα για καταπάτηση ενός χωραφιού. Ας βγάλει ο καθείς τα συμπεράσματά του.

Dark_Maiden: Ναι, έβαλα λάθος όνομα σε κάθος σχόλιο πριν. Το διόρθωσα

:)

Όπως απέδειξε η περίπτωση της Κικής Κούσογλου στη Βέροια, το ίδιο κακό ακριβώς μπορεί να γίνει με ένα μαξιλάρι, αν και ψέμματα, δεν την έπνιξε καν με μαξιλάρι να μη βλέπει το πρόσωπό της, με τα χέρια του την έπνιξε και την έβλεπε να πεθαίνει.. Γιατί? Επειδή τον χώρισε..
Ήταν προσχεδιασμένο.

Την άλλη κοπέλα, στις τουαλλέτες της καφετέριας, την σκότωσε στο ξύλο. Επειδή την γούσταρε και ήθελε να τη βιάσει. Με τα ίδια του τα χέρια. Ήταν απροσχεδίαστο.

Για ένα χωράφι πόσα και πόσα φονικά έχουν γίνει.. Κανείς δεν περιμένει εμένα να πω πόσο ανώφελο είναι. Ο δολοφόνος είναι δολοφόνος.. Πόσοι κηνυγοί δεν σκότωσαν ποτέ άνθρωπο(μεταξύ μας πολλοί ούτε καν μπεκάτσες, απλά γουστάρουν τη φάση)πόσοι "ευηπόληπτοι" σκότωσαν άνθρωπο για ψύλλου πήδημα..

Αυτό θέλω μόνο να πω..

Αυτοί οι κυνηγοί θα σκότωναν άνθρωπο αν δεν είχαν όπλο? Ναι, οι δολοφονικές περιπτώσεις υπάρχουν και θα υπάρχουν αλλά όσον αφορά τα όπλα η κατάσταση δεν ελέγχεται.

Θα στο πω αλλιώς, τη νύχτα στην Αθήνα -σύμφωνα με ανεπίσημα στοιχεία της αστυνομίας- 4 στα 10 αυτοκίνητα έχουν όπλο. Μετά απ' αυτό, αν άυριο κάποιος πυροβολήσει έναν άλλον για μια θέση στάθμευσης στο Κολωνάκι θα πρέπει να μας ξαφνιάσει?

Συνθλίβουμε τον κώνωπα και καταπίνουμε την κάμηλο.
Φυσικά και πρέπει να μας ξαφνιάσει μια τέτοια πράξη. Ο λόγος που φέρει ο κάθε ένας όπλο είναι σχετικός. Σίγουρα δεν είναι όλοι εγκληματίες αλλά σίγουρα δεν είναι και καλόπαιδα. Μπορεί να έχει το όπλο μόνο για άμυνα. Αμερική καταντήσαμε.

Τα αυτοκίνητα είναι την σήμερον ημέρα τα ποιο δολοφονικά εργαλεία και όχι τα όπλα. Μάλιστα οι περισσότεροι που έχουν όπλο ξέρουν να το χρησιμοποιούν ή τουλάχιστον ξέρουν ότι πρέπει να προσέχουν. Τα αυτοκίνητα τα χρησιμοποιεί ο κάθε άσχετος καραγκιόζης. Όχι μόνο είναι άσχετοι αλλά και ανεύθυνοι. Τις προάλλες στη Συγγρού ένα καθίκι γούσταρε να κάνει σπινιαρίσματα και έχασε τον έλεγχο. Αποτέλεσμα ήταν να καρφωθεί πάνω σε μια στάση λεωφορείου και να σκοτώσει τρεις ανθρώπους. Είναι καλύτερος αυτός από τον κτηνοτρόφο;

Τουλάχιστον ο κτηνοτρόφος προστάτευε την περιουσία του και αν αληθεύει η μαρτυρία του ήταν και σε άμυνα. Βέβαια αυτό δεν το πιστεύω αλλά η υπόθεση έχει πολύ ζουμί ακόμα.
Επιπλέον έχει μεγάλη διαφορά το να σκοτώνεις κότες με το να σκοτώνεις ανθρώπους. Μια διαφορά που εσύ προφανώς δεν γνωρίζεις. Σε διαβεβαιώ λοιπόν ότι δεν έχει καμιά σχέση το ένα με το άλλο.

lithonis: γράφεις...
"Τα αυτοκίνητα τα χρησιμοποιεί ο κάθε άσχετος καραγκιόζης. Όχι μόνο είναι άσχετοι αλλά και ανεύθυνοι"

Φαντάσου τους ίδιους ανθρώπους με όπλα στα χέρια.
Όσο αφορά για το πως να σκοτώνεις κότες, είναι μια γενική παρατήρηση για την ανθρώπινη φύση. Μην το πάρεις κατά λέξη